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Buenas a todos:

El otro día escribí un post quejándome de que le había realizado un cambio de gomas a mi fusil de 90 y que estaba fallando mas que una escopeta de feria

http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,32454.0.html

Los factores podían ser muchos pero es que yo no solía fallar casi nunca con este fusil, así que le pedí a un compañero que me hiciera una grabación de un tiro par ver si la flecha realizaba algun extraño y esto es lo que ha salido, no perdais vistazo por que es impresionante, la varilla esta en perfectas condiciones recta a la perfección. En la imagen de la salida de la flecha se ve como si esta se doblara cabeceando una barbaridad. A ver vuestras opiniones.

No se ve mucho...

retroceso secundario....y aletilla por arriba?
mira en este video se ve perfecto
http://www.youtube.com/watch?v=h-X7G0nzkuo&list=UUTIgKQXYcDSQLzoW6Ex3uVg&index=13&feature=plcp
saludos

Cita de: abellan en 10 de Abril de 2012, 08:54:45 AM
retroceso secundario....y aletilla por arriba?
mira en este video se ve perfecto
http://www.youtube.com/watch?v=h-X7G0nzkuo&list=UUTIgKQXYcDSQLzoW6Ex3uVg&index=13&feature=plcp
saludos

si que va para abajo la flecha, parace lo mismo que se aprecia en tus fotos Rafa. Cambia las gomas ya porque las piezas de nuestra vida suelen aparecer en estos momentos de desconfianza en nuestros fusiles y Murphy no perdona.

eso puede ser incluso por las gomas que sean demasido  gordas 
ami me pasaba un doble goma 

Cita de: chufi en 10 de Abril de 2012, 08:51:50 AM
No se ve mucho...

A ver si ahora se ve un poco mejor de lo que hablo.

Cita de: abellan en 10 de Abril de 2012, 08:54:45 AM
retroceso secundario....y aletilla por arriba?
mira en este video se ve perfecto
http://www.youtube.com/watch?v=h-X7G0nzkuo&list=UUTIgKQXYcDSQLzoW6Ex3uVg&index=13&feature=plcp
saludos

Impresionante el video, las comparaciones son odiosas pero creo que es el mismo problema, la varilla con la que se hizo ese tiro tiene la muerte por encima y es de 6,50. No había escuchado nunca lo de retroceso secundario, a ver si nos lo puedes explicar un poco, gracias.

Cita de: joe en 10 de Abril de 2012, 10:22:39 AM

Cita de: abellan en 10 de Abril de 2012, 08:54:45 AM
retroceso secundario....y aletilla por arriba?
mira en este video se ve perfecto
http://www.youtube.com/watch?v=h-X7G0nzkuo&list=UUTIgKQXYcDSQLzoW6Ex3uVg&index=13&feature=plcp
saludos

si que va para abajo la flecha, parace lo mismo que se aprecia en tus fotos Rafa. Cambia las gomas ya porque las piezas de nuestra vida suelen aparecer en estos momentos de desconfianza en nuestros fusiles y Murphy no perdona.

Buenas joe ese tiro es el que grabamos el viernes cuando pescamos juntos, y yo no paraba de quejarme del fusil. Por lo menos me he dado cuenta de que aun siendo yo muy malo, no lo soy tanto como para fallar tiros a 50 cm de la punta del fusil, que ya estaba deprimido.

Cita de: victorsub en 10 de Abril de 2012, 12:29:03 PM
eso puede ser incluso por las gomas que sean demasido  gordas 
ami me pasaba un doble goma 

Antes utilizaba unas s45 de 17,5 que iban geniales, pero por cambiar y probar monte unas demka 17,5 , el mismo grosor y una goma que sobre el papel tendría que ir de puta madre en mi fusil de 90.

La verdad es que viendo estas imagenes y que la varilla se vaya para abajo tan rapidamente, en mi opinión es que esa varilla roza o toca con algo que la hace desviar. Por las gomas o la aletilla por arriba ese efecto se daría cuando la varilla está más lejos pero es que el desvío se produce nada más disparar... mira a ver que no toque con algo o que el obus no empuje bien y se enganche de alguna manera...no sé.

Esto mismo me ha pasado a mí esta semana santa y estoy con la mosca detrás de la oreja. Todos los tiros bajos. Menos mal que los dentones eran gordos y había mucha diana.  ;D

De hecho tiré a un sargo a 50cm en una cueva y lo fallé. Y me fijé muy bien como el fusil se fue para arriba en el tiro y la varilla, para abajo. Fue algo flipante. Yo la verdad es que pesco poco con el doble goma y no me había fijado hasta ahora. Pero ahora lo tengo todo clarísimo.

Creo que en fusiles que no tengan las gomas completamente paralelas a la varilla, para evitar el retroceso secundario al máximo, hay que agarrar la culata fuerte. No hay mucho más que se pueda hacer.

A medida que el plano del taladro de las gomas del cabezal se separe más del plano de la varilla, más momento de giro se creará y más retroceso secundario tendremos.

Los cabezales con chapa de acero tipo Abellán, CT creo que son un gran avance en este sentido.

yo he tenido mi fusil titular con varias configuraciones,entre ellas gomas demka de 17,5mm de 24cm,el fusil es un 100,y muerte por arriba y los tiros muy bien,de hecho este fusil con el cabezal basculante evita el retroceso secundario,de hecho ahora lo estoy probando con doble goma de 16 y las sensaciones de retroceso son muy aceptables,creo que mas que algun hf que he probado con configuración similar de gomas y varilla

Rafa, el retroceso primario ya sabes que es. Hacia atrás. Lo normal.

El secundario viene dado por la culata. Hace palanca, levanta el cabezal del fusil, y este a su vez levanta el culin de la varilla, como consecuencia se desvía el tiro hacia abajo, pero ...

EL desvió que muestras en tus fotos, es de escándalo, ahí ha pasado algo anormal que no puede deberse al secundario solamente.

Mi experiencia con fusiles monogoma es que a las distancias que se disparan no importa demasiado aletilla arriba o a bajo. También existe la posibilidad de que corrija el tiro sin darme cuenta, ya que las pruebas que se han hecho dicen lo contrario, que el tiro rectilíneo se consigue con aletilla por debajo.
Lo que si me pasó, y ya comenté, es pasar de usar una varilla de muescas a tetones (aletilla por arriba) y no acertar un carajo a mas de 2m de la punta del fusil. Hice pruebas en la piscina, y los tiros eran todos bajos de forma exagerada. Me pasé a las muescas de siempre y no fallo un tiro...
No se si era la flecha, los tetones, la aletilla o que cullons. Pero lo que nunca me ha fallado son las flechas normales de toda la vida.

puede ser por que las gomas sean muy potentes para la varillas que llevas puesta y entonces la hace doblar, muchas varillas que son blandas si les pones gomas muy potentes las hace cimbrear y se te desvían todos los tiros

yo lo que veo raro y que podria influir es la manera en la que tienes el brazo "doblado"  de hecho en el transcurso de las fotos va  cambiando el brazo ;)

Cita de: Lucas Serrato en 10 de Abril de 2012, 05:04:21 PM
yo lo que veo raro y que podria influir es la manera en la que tienes el brazo "doblado"  de hecho en el transcurso de las fotos va  cambiando el brazo ;)

No se lucas, si fuera un tiro, una mala posición del brazo que favorezca el retroceso, pero son muchos tiros muchas posiciones distintas, y aparte es un fusil de juguete de 90 cm y una goma de 17,5

Cita de: mejor_cogollo en 10 de Abril de 2012, 02:36:32 PM
puede ser por que las gomas sean muy potentes para la varillas que llevas puesta y entonces la hace doblar, muchas varillas que son blandas si les pones gomas muy potentes las hace cimbrear y se te desvían todos los tiros

La varilla no es que sea la leche pero es mas que suficiente como para soportar una sola goma, y anteriormente no dio problemas, aparte no noto en la cola de la varilla el cimbrado.


He revisado el fusil, el sujeta hilos esta bien, no engancha por ningun sitio, asi que hare otra prueba de tiro con otras gomas a ver si es eso, y sobre todo cambiare de fusil que 14 años ya esta bien, creo que va tocanto.