Pescasub.com

Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: mekon en 24 de Enero de 2006, 12:15:03 AM

Título: mecanismos de disparo
Publicado por: mekon en 24 de Enero de 2006, 12:15:03 AM
Hola a todos...
El fusil monocasco de 100 ya está a puntito de ser publicado... y probado, que vienen los meses buenos para el dentón.
Ahora tengo un problema, no se nada de mecanizado de metales ni me fio de hacerme mi mecanismo de disparo. He estado mirando que hay en el mercado y los candidatos eran:
-Practisub (el matálico)
-Abellán
-Totem
-Demka (con adaptador)

El practisub está casi descartado por que va duro.
Alguno de los del foro que tenga abellán o totem... que tal van? on suaves? Y con suaves quiero decir que ni se nota cuando disparas, máximo se tiene que notar como en el MarcValen.
Si no encuentro referencias de los 2 anteriores me he construido una caja metálica para poder usar el cassete de demka, al que estoy muy acostumbrado.

Un saludo
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: pablosub en 24 de Enero de 2006, 01:13:33 AM
Que tal Mekon, te estas haciendo un buen arsenal en, yo no e probado ninguno, pero gente que lo ha probado me han hablado muy bien del mecanismo de Abellan, suavidad y seguridad al maximo, tengo kasi terminado mi leño con culata demka, y estoy arrepentido de no haberlo echo entero en madera de verdad, pero yo como tu cabezon con la culata demka y el proximo leño integral jeje, espero qeu lo termines pronto y vaya de lujo, un saludo colega..
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: yoshi en 24 de Enero de 2006, 04:14:44 AM
Yo probe el practisub en un madero doblegoma y no aguantaba la segunda liga , se disparaba , ademas no aceptaba la varilla de 8mm , por seguridad creo q deberias irte por el abellan o el totem , no tienes pierde, un saludo y ya nos contaras q tal te va con el fusil.

Yoshi.
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: tiburonsaciado en 24 de Enero de 2006, 08:05:42 AM
El mecanismo que vende Abellán es el mismo que monta Dapiran. Fué diseñado por Josetxo Errondosoro. Está diseñado con acero de altísima calidad y plástico de gran resistencia a la fatiga mecánica. Lo único que no me gusta de ese mecanismo es la lanzadera de hilo. Las pruebas del mismo fueron publicadas en la revista Apnea. :!:

Aparte de las alternativas que indicas, íƒÆ'í¢â,¬Å¡íƒâ€š¿has pensado en incorporar el mecanismo Ermes innovation (http://www.bluworld.com/ermes/)?. Este mecanismo te permitiría cargar la goma más larga en la cola de la flecha y la goma más corta en la segunada muesca.  :idea:. En la misma página están las pruebas de carga que realizan con el mecanismo (no las de fatiga). El crack de http://www.arbalegno.com monta esos mecanismos.
íƒÆ'í¢â,¬Å¡íƒâ€š¿que qué importancia tiene eso?
Prácticamente, equivale a convertir tu 100 en un 110.
Por ejemplo, suponiendo un 100 con doble goma circular como las que montan Dapiran y Abellan, obtendrias los siguientes resultados:

velocidad salida: 27,20 m/s (normal), 29.410 m/s (inno)
tiempo salida:  0,075s (normal), 0.069s (inno)
Energía cinética: 160 J (normal), 186 J (inno)
Fuerza retroceso: 15.98 Kg (normal), 18.62 (inno)

Ojo que también aumenta la patada del retroceso.

Puedes descarga la hoja de cálculo en mi web y hacer tus propias simulaciones (http://www.telefonica.net/web2/abcpescasubmarina). :!:
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: juancarmona en 24 de Enero de 2006, 09:30:28 AM
yo tengo el mecanismo del totem y va muy suave y el tipo de agarre para el hilo es igual al del spetton pero de hierro . Un 10 para el mecanismo. :lol:
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: Jeromo en 24 de Enero de 2006, 09:37:51 AM
Hola Mekon.

Yo tengo dos fusiles de Dapiran (uno de 1 goma y otro de 2 gomas) y un par de ellos más, uno con mecanismo Practisub y otro con mecanismo Abellán (ambos con un solo elástico).

Los mecanismos de Dapiran van finísimos. Son una auténtica gozada. El de Practisub (retocado; creo que hay un post que decía cómo hacerlo) va muy bien en mi fusil de 80 y el de Abellán va bien en el de 90 pero lo encuentro un poco duro (aunque mi amigo Ramón me dice que quizá me llegó uno que está demasiado ajustado; él se ha pillado uno recientemente y por lo que he probado, va muy bien al tacto).

Con estos mecanismos, mi amigo Diego (que es el probador) empezó a hacerles putadas. Practisub llegó a aguantar un doble goma de 20 mm (una salvajada, lo sé), pero estaba durísimo para mis manos. No para las de Diego, que es un "compacto" con unas muñecas como mis antebrazos. El de Abellán no soportó las dobles gomas de 20 mm (sí las de 16) y va bien con una de 20 mm. En cuanto a los de Dapiran... van de coña con una de 20 o dos de 16 (no me salió de ahí dejárselos para ponerles dos de 20!!  :wink: )

En cualquier caso, y como para gustos colores y culos olores, yo prefiero el mecanismo de Dapiran, seguido del Abellan y por último Practisub (además para este último hay que hacer un cajetín muy grande en la madera y un poco de "encaje de bolillos" para insertarlo).

Espero haberte ayudado.

Saludos.
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: Umberto en 24 de Enero de 2006, 10:18:18 AM
Hola Jeromo!.

A ver si me despejas incertidumbres.  En mi nuevo fusil tengo pensado ponerle un mecanismo de Abellán, que se encargó Ramón de conseguirme.  Será un fusil muy potente y por eso me he ido a ese mecanismo, que según tenía entendido está testado por Josetxo a más de 400 kgs sin problema.

íƒÆ'í¢â,¬Å¡íƒâ€š¿Cómo es eso de que no aguantó dos gomas de 20?

Coméntame algo si tienes tiempo, please.

Un saludo.

Javi.
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: Jeromo en 24 de Enero de 2006, 10:38:14 AM
CitarUmberto escribió: A ver si me despejas incertidumbres. En mi nuevo fusil tengo pensado ponerle un mecanismo de Abellán, que se encargó Ramón de conseguirme. Será un fusil muy potente y por eso me he ido a ese mecanismo, que según tenía entendido está testado por Josetxo a más de 400 kgs sin problema.

íƒÆ'í¢â,¬Å¡íƒâ€š¿Cómo es eso de que no aguantó dos gomas de 20?

Matizo mis palabras.

En ningún momento se disparó solo y aguantó perfectamente la tracción, pero cuando accionabas el gatillo... pues eso, que no se accionaba el mecanismo de disparo y no salía la varilla.

He visto el mecanismo que ha adquirido Ramón recientemente y al tacto (ojo, no lo he probado y me consta que Ramón, por lo menos hasta hoy, tampoco) parece que va mucho mejor que el mío.

Ramón insiste en que hable con Víctor y le comente el caso de mi mecanismo, pues cree que me llegó uno no del todo ajustado (no puedo decir que sea defectuoso, puesto que con una goma de 20 mm va bien, aunque cuesta meterle la varilla).

Si estás en Asturias, ponme un privado y un día te pasas a verlo.

Saludos.
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: bonapedra en 24 de Enero de 2006, 10:39:37 AM
Con Marc Valentin tines dos modelos el normal (muy bueno) y otro con mayor sesibilidad. Tengo un amigo que los monta en sus leños y le van muy bien en todas las medidas incluso en fusiles de poleas. El marc es un mecanismo para toda la vida, simple, fiable,robusto y economico comparado con otros.
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: aaragon en 24 de Enero de 2006, 10:48:44 AM
Cita de: "Umberto"Hola Jeromo!.

A ver si me despejas incertidumbres.  En mi nuevo fusil tengo pensado ponerle un mecanismo de Abellán, que se encargó Ramón de conseguirme.  Será un fusil muy potente y por eso me he ido a ese mecanismo, que según tenía entendido está testado por Josetxo a más de 400 kgs sin problema.

íƒÆ'í¢â,¬Å¡íƒâ€š¿Cómo es eso de que no aguantó dos gomas de 20?

Coméntame algo si tienes tiempo, please.

Un saludo.

Javi.
Según un artículo publicado por Abellán en "Pesca submarina", el mecanismo diseñado por Errondosoro aguantaría hasta 210 kg. de tracción.
Yo compré uno de estos mecanismos para un fusil que fabriqué y aguanta perfectamente dos gomas de 18.
Con gomas de 20 no lo he probado, sería cuestión de preguntar a Abellán.
Título: albacora
Publicado por: mekon en 24 de Enero de 2006, 11:50:58 AM
El fusil que vende Abellén con 3 gomas lleva el mismo mecanismo de disparo no?

Alguien sabe lo que vale el mecanismo de totem? El fallo del Abellán es que no tiene uña abatible para el hilo.

Por cierto, toma fusil para el agujero pijo:

(http://www.arbalegno.com/gallery/terra/IMG_3538.JPG)
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: Rascacio en 24 de Enero de 2006, 12:32:24 PM
Hola Mekon..

Cuando estuve en Diciembre en la fabrica de Seatec, le comente a Valerio la posibilidad de hacer un mecanismo para leños (cassette) con el sistema de desmultiplicación de los gatillos "gold" de los Gabbianos.
Estos mecanismos se prueban en una maquina neumatica con una tensión de hasta 300 kg y resisten perfectamente. Estan fabricados integramente en acero inox macizo de 6 mm con acabado CNC y tanto pasadores como muelles, van sobredimensionados para que sean eternos.
He visto trabajar este mecanismo en un fusil Albatross con 3 gomas de 20 mm y en el nuevo Tornado tambien de 3 gomas...y no se endurece para nada al meterle toda esa carga (y por supuesto, tampoco se dispara accidentalmente).

Yo tengo aqui todos los componentes del mecanismo, pasadores y muelles. Tambien las medidas...Si te animas a intentarlo, me gustaria colaborar contigo.
Manda una foto de ese leño, que tambien me gustaria verlo.

Saludos

Carlos
Título: disparador
Publicado por: rafacuatic en 24 de Enero de 2006, 02:37:33 PM
El mecanismo de Abellan aguanta mucha traccion.Lo que me dijo Victor es que hay rodarlo con unos cuantos tiros,y despues se queda perfecto.
Esto hace que la vida del disparador se alargue mucho y no le afecte el desgaste a la larga,sobre todo usando 2 gomas(unos 90kg de traccion,y creo que se ha testado con 200 o mas).Mi fusil dipara suave y no falla.
rafa
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: franmonoboyo en 24 de Enero de 2006, 03:15:54 PM
hola he tenido mas de 5 fusiles abellan con sus mecanismos y he probado
muchos, lo que le sucede al mecanismo de jeromo son una partida que se hizo
para aguantar mucha mas tensión que dos gomas, era para el albacora(3gomas)
y se realizó muy seguro tanto que al inicio era muy duro...yo mismo tengo
uno así.
me explico cuando lo compras si lo cargas con las dos gomas no l disparas,
tienes que realizar unos cuantos disparos con una sola goma, luego le cargas
las dos y realizas unos dispáros y así se va haciendo mas suave hasta los 50
+ o - que se estabiliza con muy buen tacto...yo lo ll evo con dos de 19 en
el 90.
esto sucede porque al aumentar la tension aumenta la friccion y con los
disparos lo que hacer es limarlo....tambien se puede hacer con una lima e ir
mas rapido pero con mucho mas riesgo...
es un poco coñazo pero tambien sirve para ir practicando el tiro con el
fusil nuevo que no va nada mal.

me parece que los ultimos mecanismos para fusiles "normales" ya no van con
este "plus" de seguridad.

un saludo
Título: Re: disparador
Publicado por: dentex en 24 de Enero de 2006, 04:10:48 PM
Cita de: "rafacuatic"Mi fusil dipara suave y no falla.

íƒÆ'í¢â,¬Å¡íƒâ€š¿A que fusil te refieres? íƒÆ'í¢â,¬Å¡íƒâ€š¿Te refieres a que no falla el mecanismo o a que no fallas los tiros?

Pues que suerte tienes, porque yo soy malísimo. Si disparo a más de un metro, no le doy ni al mar. :lol:  :lol:  :lol:
Título: disparador
Publicado por: rafacuatic en 24 de Enero de 2006, 04:30:37 PM
No falla es que sale la varilla siempre que aprieto el disparador del abellan.El darle al pez es otra cosa......
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: skualo en 24 de Enero de 2006, 07:44:55 PM
el abellan va increible, es caro (50 lerus) pero es invertir en seguridad y t va a durar muchisimo
el practisub va bien, pero es la opcion economica. si te metes en un leño metete bien y no escatimes

saludos
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: Pau en 24 de Enero de 2006, 11:33:56 PM
Mekon, ese minifusil de poleas lo hizo por que se le rompió la sección. Es lo que queda de un 90 o un 100.  

De todas maneras, a mi me encanta como monada :D
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: S_Serrato en 25 de Enero de 2006, 05:54:46 AM
Mekon y porq no hablas con nuestro amigo y vecino mio... el señor Memo? creo el tiene mecanismos de disparo  :wink:


Saludos... 8)
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: Jose perruno en 25 de Enero de 2006, 12:50:56 PM
Cita de: "Rascacio"
Estos mecanismos se prueban en una maquina neumatica con una tensión de hasta 300 kg y resisten perfectamente. Estan fabricados integramente en acero inox macizo de 6 mm con acabado CNC y tanto pasadores como muelles, van sobredimensionados para que sean eternos.
He visto trabajar este mecanismo en un fusil Albatross con 3 gomas de 20 mm y en el nuevo Tornado tambien de 3 gomas...y no se endurece para nada al meterle toda esa carga (y por supuesto, tampoco se dispara accidentalmente).
No sabes la alegria que me da escuchar esto, era una de las dudas que tenia respecto al Gabbiano ya que en una de nuestras conversaciones lo comentastes junto con el tema del laser pero no me quedo del todo claro. En principio no lo montaria nunca con dos gomas de 20, sino como mucho con dos de 16 pero es una alegria saber que la dureza del gatillo seguira constante.
Título: mecanismos de disparo
Publicado por: Umberto en 25 de Enero de 2006, 01:24:45 PM
Rascaaaaaaaaaaaaaaaaaa, coñoooooooooooooooooo... y vas y me lo dices ahora  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: .

Dime aquí o mándame un privado,  diciéndome por lo que sale un mecanismo de los tuyos, please.  Con que soporte 280 kgs ya me vale...

Un saludo.

Javi.