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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: usuario en 06 de Septiembre de 2012, 10:35:23 AM

Título: ¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 06 de Septiembre de 2012, 10:35:23 AM
Me explico.

La situación de pesca es la siguiente:

El pescador dispara una pieza grande y muy combativa, capaz de destrozar la flecha o de enrrocarse hasta lo impensable. Pongamos la situación límite, un pargo cubera de 30 kilos en medio de unas piedras con multiples huecos a 25 metros de profundidad en aguas turbias. El tiro podría haber sido bueno, pero se giro en el ultimo instante y le ha dado fuera del botón de OFF. Si lo queremos hacer mas exagerado ponemos lo mismo pero en un pecio lleno de huecos y chapas cortantes. Si lo queremos mas ligero, un mero mediterráneo grande y profundo con un tiro no muy bueno.

Hace tiempo que pienso que sí hubiera un sistema sencillo mediante el cual pudieramos tirar de la varilla hacia la superficie desde el momento del disparo, sin tener que usar a otro compañero pescasub (en cuba se hace mucho lo del "cordelear" o tener al compañero arriba esperando el tiro para recuperar la pieza). Un cordeleador automático, unipersonal, de uso cuando sea necesario para entendernos. Con eso ganaríamos en seguridad en vez de tener que tirar del carrete para arriba mientras una fuerza superior a la nuestra intenta pegarse contra todos los cantiles y meterse en todos los huecos.

Por ejemplo podría llevarse colgando de una boya preparada un peso de 10 kg con una polea y hacer que se liberase mediante un tirón fuerte y seco al cabo de la boya, pero no acabo de ver cómo se podría hacer algo así con fiabilidad.

¿Alguien conoce algo parecido o se imagina un diseño que funcionase para ese tipo de problema?
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: shaneshac en 06 de Septiembre de 2012, 10:43:14 AM
Un cartuchito de CO2 con una boya desinflada y roscada, metida adonde el cargardor de los mares de aire!  ;)

Al disparar inchas la boya y de golpe para arriba
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Jose perruno en 06 de Septiembre de 2012, 10:43:56 AM
Lo mas rápido en mi caso para salir del paso cuando he visto una pieza muy grande, ha sido abrir el mosqueton quitavueltas que sujeta el nylon de la varilla y unir esta directamente a la cuerda de la boya. Al disparar me quedo con el fusil y la varilla esta unida a la boya.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: dentex en 06 de Septiembre de 2012, 10:50:20 AM
Fernando, como se echaban de menos este tipo de posts!!  ;D ;)
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 06 de Septiembre de 2012, 10:56:40 AM
Sí Shane,  disponiendo de aire comprimido para recargar la botellita esa es una solución factible, lo que pasa que en el entorno del pargo no hay compresor ni botellas de aire comprimido, y no he calculado si desde el compresor de la gasolinera se podría llegar a llenar de suficiente aire una botella tan pequeña. Esos compresores dan un máximo de 10 bar, si no me equivoco. También la tracción a 25 metros sería pequeña, aunque cerca de la superficie fuese muy buena, ya que la boya estaría poco inflada.

¿Se pueden hacer cálculos? Suponiendo una botella de CO2 de 250cc cargada a 10 bar tenemos .....a qué presión habría que cargar para tener suficiente aire ....

Mas grande de 250cc no es ya muy interesante.

---

Lo de disparar la varilla y quedarse con el fusil garantiza que no vas a perder el fusil en el caso de un enredo del carrete, pero queda todavía el problema de que el pargo va a montar un lío bestial con lo que le han dejado libre. La idea es minimizar ese lio tirando de él desde el primer segundo y alejandolo de las piedras cuando tú no eres ya capaz de tirar más y debes subir arriba.

Hay que ir planteandose lo de la parejita feliz de cordeleadores mutuos.
Yo te cordeleo a tí y luego tú me cordeleas a mí.
Al fin y al cabo pescando el mismo sitio es factible.

Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 06 de Septiembre de 2012, 11:00:13 AM
Cita de: dentex en 06 de Septiembre de 2012, 10:50:20 AM
Fernando, como se echaban de menos este tipo de posts!!  ;D ;)

A que tú encargabas otro sistema de esos?
Ascensor de pargos automático, le das al botón y lo mandas a la superficie.
Menos varillas dobladas, menos roturas, menos de todo
Dale al coco que a tí también te va la mecánica y nos rendirá a todos .......
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: BocaRape en 06 de Septiembre de 2012, 11:16:31 AM
Lo del peso de 10kgr cayendo lo veo bastante peligroso....., no veas si te casca en la cabeza. :o :o :o :o

La solución iideal es ir en pareja como se ve en los videos de Pipín pescando en Cuba. El de arriba apenas dispara el otro, tira de la cuerda que va unida a la culata del fusil y el pescador sube tranquilo sin nada en las manos.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: shaneshac en 06 de Septiembre de 2012, 11:30:58 AM
Cita de: usuario en 06 de Septiembre de 2012, 10:56:40 AM
Esos compresores dan un máximo de 10 bar, si no me equivoco. También la tracción a 25 metros sería pequeña, aunque cerca de la superficie fuese muy buena, ya que la boya estaría poco inflada.

¿Se pueden hacer cálculos? Suponiendo una botella de CO2 de 250cc cargada a 10 bar tenemos .....a qué presión habría que cargar para tener suficiente aire ....

Mas grande de 250cc no es ya muy interesante.

Hay algún adaptador para llenar estas botellitas desde una botella de buceo? 300 bares x 250cc seria util creo

Otra opción, un chaleco salvavidas y un pendulo gordo. Adjuntas el fusil al chaleco

Llegas al fondo. disparas, te quitas el chaleco, y luego sueltas el pendulo y subes tranquilamente
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: dentex en 06 de Septiembre de 2012, 12:16:15 PM
Cita de: usuario en 06 de Septiembre de 2012, 11:00:13 AM
Cita de: dentex en 06 de Septiembre de 2012, 10:50:20 AM
Fernando, como se echaban de menos este tipo de posts!!  ;D ;)

A que tú encargabas otro sistema de esos?
Ascensor de pargos automático, le das al botón y lo mandas a la superficie.
Menos varillas dobladas, menos roturas, menos de todo
Dale al coco que a tí también te va la mecánica y nos rendirá a todos .......

No te creas que no lo he pensado  ;D, de hecho hace ya tiempo se me ocurrieron también esas dos opciones, la tuya y la de Shane. Pero en esto de los sistemas de pesca soy bastante realista. Hay cientos de miles de pescadores en todo el mundo y la gente lleva pescando en serio desde hace ya 50 años (son millones de horas de práctica). Si no se aplica ya un sistema de pesca para un determinado tipo de situación, muy probablemente es porque resulte poco efectivo. Anque quien sabe, siempre tiene que haber alguien, en algún momento a quien se le ocurra algún sistema innovador...

Creo que si conoces bien la profundidad a la que vas a pescar y pescas en solitario, lo más fácil y efectivo es llevar la longitud de cuerda justa en la boya para evitar que el animal se encueve o se encueve mucho. Si no conoces bien la profundidad la puedes regular en la primera bajada.

Si vas en pareja, el sistema que ha expuesto Bocarape creo que es el más efectivo.

Para la pesca de pargos y meros muy grandes en zona de piedras, creo que hay priorizar sobre todo el momento disparo. En el último viaje a Baja constatamos que los tiros más efectivos para los pargos eran los tiros frontales. El pescado se quedaba casi siempre off o casi off. En los tiros laterales se puede liar una pajarraca en cuestión de décimas de segundo. Un tiro frontal con una 8mm hace mucha pupa.

En sitios con mucho agujero, si el tiro es lateral y no mortal y lo que te importa realmente es sacar la pieza a costa de la varilla, pienso que podría ser una buena opción añadir una segunda aletilla en mitad de la varilla. De esa forma el animal se queda con la mitad de varilla por cada lado y le será mucho más difícil entanarse y restregarse por las piedras. Además al llevar dos aletillas reduces mucho el riesgo de pérdida del animal. Eso sí, la varilla se va a tomar por culo sí o sí. Pero un piezón bien vale una varilla. ;D
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Giorgio en 06 de Septiembre de 2012, 01:07:24 PM
Se pueden usar los cartuchos de CO2 descartables que no son caros y valen un pez de buen tamaño
se pueden llevar varios en la boya o inclusive en el cinto, estoy hablando de los que se usan en las armas de aire comprimido. lo que no estoy seguro es del tamaño de la boya que pueden llenar
pero como no son caros es cuestión de comprar uno y probar . el mismo tirón de la cuerda puede activar el sistema , que podria llevar una u dos bollas autoinflables , como se inflan los chalecos salvavidas que usan en los veleros ,al mojarse ,
Saludos
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: kunkun en 06 de Septiembre de 2012, 01:09:17 PM
esta jodido el tema, pero lo de la segunda aletilla en la varilla, lo veo una opcion muy interesante, habria que estudiarla

este problema a mi me ha pasado muchas veces, y me he comido mucho la cabeza, buscando solucion

cosa que aun no he encontrado

interesante post, lo seguire con atencion
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Relinque en 06 de Septiembre de 2012, 01:51:28 PM
Cita de: dentex en 06 de Septiembre de 2012, 12:16:15 PM
En sitios con mucho agujero, si el tiro es lateral y no mortal y lo que te importa realmente es sacar la pieza a costa de la varilla, pienso que podría ser una buena opción añadir una segunda aletilla en mitad de la varilla. De esa forma el animal se queda con la mitad de varilla por cada lado y le será mucho más difícil entanarse y restregarse por las piedras. Además al llevar dos aletillas reduces mucho el riesgo de pérdida del animal. Eso sí, la varilla se va a tomar por culo sí o sí. Pero un piezón bien vale una varilla. ;D

Me parece una muy buena idea.. pero necesitas un fusil potente y un tiro no muy lejano para qe la varilla llegue almenos a la 2ª muerte ;)
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Only en 06 de Septiembre de 2012, 02:09:57 PM
Aguien hace unos años en ese mismo tipo de pesca y esas mismas especies y creo que en la misma zona se quejaba por que perdía piezas por que los pargos rompían la varilla por el ajugero del tovarich, el cual esta bastante a la punta, no quiero pensar como romperán por el agujero de esa segunda aletilla.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Relinque en 06 de Septiembre de 2012, 02:15:23 PM
Cita de: Only en 06 de Septiembre de 2012, 02:09:57 PM
Aguien hace unos años en ese mismo tipo de pesca y esas mismas especies y creo que en la misma zona se quejaba por que perdía piezas por que los pargos rompían la varilla por el ajugero del tovarich, el cual esta bastante a la punta, no quiero pensar como romperán por el agujero de esa segunda aletilla.
Aquí llevas toda la razón... Estamos hablando de grandes piezas con mucha fuerza por lo que la varilla debe estar lo mas íntegra posible
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Marco en 06 de Septiembre de 2012, 02:25:31 PM
Creo que aunque no sea malo darle a la cabeza, en este tipo de pesca no haya mucho que inventar...

La varilla TIENE que ser gorda, sin rebajes y con una buena aletilla. UNA. El fusil NO DEBE llevar más de una vuelta de hilo. Y si se puede pescar con un "cordelero" o "guatanero", mucho mejor. Los pargos tienen una reacción muy fuerte, pero corta. Si evitas que se metan en las piedras en el primer arranque, son tuyos. Y si se meten, ahí se quedan. Generalmente se meten debajo de una piedra a morirse...

Los meros grandes (los de aquí) son otra cosa. Esos sí que se retuercen un rato más y te vuelven mierda la varilla. Para eso una sola vuelta de mono es fundamental. Aguantar la primera corrida es clave.

Yo he hecho la pesca con guatanero en pocas ocasiones, pero en los casos que se mencionan (peces grandes localizados y profundidad) es muy cómoda. El fusil va amarrado al cinto y este a la boya. Cuando llegamos al fondo, soltamos el cinto. Al oír el disparo, el compañero jala del floatline como si no hubiera un mañana. El que disparó (o no) sube como un corcho porque va sin plomos. Se comprate el mismo cinto y el mismo fusil. Generalmente se va sobrelastrado.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: dentex en 06 de Septiembre de 2012, 03:24:28 PM
Cita de: Only en 06 de Septiembre de 2012, 02:09:57 PM
Aguien hace unos años en ese mismo tipo de pesca y esas mismas especies y creo que en la misma zona se quejaba por que perdía piezas por que los pargos rompían la varilla por el ajugero del tovarich, el cual esta bastante a la punta, no quiero pensar como romperán por el agujero de esa segunda aletilla.

Eso le pasó a Fernando en Costa Rica, pero fue principalmente porque el acero de la varilla era de chichiná.

A Óscar y a mí, hace dos años, los pargos nos partieron muchas pasadores de las aletilla porque los pasadores eran de 1.5mm y también de acero de chichinabo.

Con un pasador de 2mm de acero bueno no tienen porqué partir. Ni la primera aletilla ni la segunda. De hecho este año no hemos partido ningún pasador.

Este años se han escapado dos Garropas de 50kg disparadas con varillas con pasadores buenos y las varillas acabaron hechas un 8 pero no se partieron. Una rompió el cable de acero y la otra escupió la varilla.

Cita de: EQUIPO PESCASUB.COM en 06 de Septiembre de 2012, 03:19:15 PM
Pues no había pensado seriamente en ningún sistema, sólo había planteado el problema para haber si alguien lo había pensado ya y había llegado a una solución. Por practicar el razonamiento aplicado a lo nuestro.

A media mañana estuve pensando un rato concentrado en ello y encontré varias posibles soluciones, voy a pensarlas un poco más y a realizarlas, así un día de estos las pruebo. Hago un croquis también para su posible discusión.

A mí me parecen suficientemente fiables y efectivas como para que el propio pescasub o el propio pargo pueda disparar el mecanismo, el cual es sencillo, desde el fondo en su subida, pero la prueba será la que dé la razón.

Ánimo. Cada vez se te ve más activo e ilusionado. ;)
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: deCasaAntón en 06 de Septiembre de 2012, 03:31:43 PM
No es por tocar los cojones, pero no veo del todo bien que se utilize la firma del equipo de moderación para dar opniones personales .... puede que se te fuera la bola usuario pero con la que está callendo, con las eleccciones a moderador ahí, habría que cuidar las formas ...

me remito al comentario de Juan Carlos del otro post..., con el que estoy de acuerdo
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: chufi en 06 de Septiembre de 2012, 04:00:37 PM
Barquero...cordelero...al final nos ara falta un manporrero tambien ;D suerte con tu investigacion...pero eso de aguantar la arrancada de un pargo de 30kg tiene que ser complicado :o
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Marco en 06 de Septiembre de 2012, 04:20:16 PM
Cita de: decasaantón en 06 de Septiembre de 2012, 03:31:43 PM
No es por tocar los cojones, pero no veo del todo bien que se utilize la firma del equipo de moderación para dar opniones personales .... puede que se te fuera la bola usuario pero con la que está callendo, con las eleccciones a moderador ahí, habría que cuidar las formas ...

me remito al comentario de Juan Carlos del otro post..., con el que estoy de acuerdo

Deca: Para la fecha de tu registro (Noviembre 2011), Fernando (Usuario) ya estaba en el retiro (ignoro pero respeto sus razones). Ahora aparentemente se está animando...

Por favor dejemos pasar un pequeño descuido sobre desde cuál usuario escribió. Lo queremos más activo y de vuelta.

Tu mismo te darás cuenta de lo buenos que son sus aportes. ;) Deja que lo conozcas. :)
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: shaneshac en 06 de Septiembre de 2012, 04:25:33 PM
Cita de: chufi en 06 de Septiembre de 2012, 04:00:37 PM
Barquero...cordelero...al final nos ara falta un manporrero tambien ;D

La pesca del navo acuatico la conoces bien jajajaja  :-*
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 06 de Septiembre de 2012, 06:29:12 PM
Cita de: decasaantón en 06 de Septiembre de 2012, 03:31:43 PM
No es por tocar los cojones, pero no veo del todo bien que se utilize la firma del equipo de moderación para dar opniones personales .... puede que se te fuera la bola usuario pero con la que está callendo, con las eleccciones a moderador ahí, habría que cuidar las formas ...

me remito al comentario de Juan Carlos del otro post..., con el que estoy de acuerdo

Ni me dí cuenta de que estaba con la cuenta de moderación, pido disculpas.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 06 de Septiembre de 2012, 06:29:21 PM
Pues no había pensado seriamente en ningún sistema, sólo había planteado el problema para haber si alguien lo había pensado ya y había llegado a una solución. Por practicar el razonamiento aplicado a lo nuestro.

A media mañana estuve pensando un rato concentrado en ello y encontré varias posibles soluciones, voy a pensarlas un poco más y a realizarlas, así un día de estos las pruebo. Hago un croquis también para su posible discusión.

A mí me parecen suficientemente fiables y efectivas como para que el propio pescasub o el propio pargo pueda disparar el mecanismo, el cual es sencillo, desde el fondo en su subida, pero la prueba será la que dé la razón.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 06 de Septiembre de 2012, 06:50:02 PM
Para orientar, la idea mas sencilla de explicar es la siguiente.
No quiere decir que sea la que a mí me atrae más ni la que considere mejor.

El cabo de la boya se hace pasar por un trozo de tubería de PVC de alta presión que es perfectamente rígido y tiene una pared apta para los fines buscados.
Si dejasemos correr el hilo de la boya por él iría fino filipino.
El tubo tiene unas dimensiones aproximadas de 25mm diametro exterior, 5mm pared, 200mm largo (o algo más, según)
El cabo de la boya tiene 4mm y es rigido como si fuera un monofilamento de 2.5mm, más rçigido que el amarillo típico technisub.
Se coloca una pieza de inoxidable en forma de L enfundada en el cabo, consiguiendo que al cabo le salga por un lado un pequeño saliente de unos 4mm de una forma apropiada.
Esta es la pieza que "prende en el borde" del tubo. No es un gancho, es una L.
El cabo de la boya va por un lado al pescasub y por otro al peso, pasando por el medio del tubo que se encuentra horizontal y solido a una boya apropiada, no una boya normal.
Ese saliente, colocado en el borde de proa del tubo impide que el peso quede libre, esa sujección se produce exclusivamente por la tracción del peso que espera en la parte de popa del tubo.
Este sistema se mantiene estable con un uso normal de la boya y desde luego cuando no hay corriente, se puede traccionar "lo suficiente" sin desestabilizar el equilibrio.
Si el pescasub, en su subida, da un tirón que vence la tracción del peso, o sube tirando del cabo, aunque sea ligeramente, desestabiliza el sistema, la L no volverá a coger equilibrio -esa parte de que podría no librar bien o seguir agarrada es lo que no me gusta del sistema, mejor algo aún mas fiable aunque sea mas complejo- y el peso se libera.
Lo suyo para peso es una piedra tipo adoquin, no la llevas en avión y es fungible.
Obviamente hay que mirar para arriba al subir, pero ya el pargo se encarga de que no baje rápido.

A mí me gusta más algo basado en el mismo principio, pero con desestabilización forzada por un muelle. Una especie de U que desaparece del tubo al tirar y lo deja libre.  El diseño es muy sencillo, involucra el mismo tubo, dos tornillos, dos muelles y una plaquita de madera o metal donde van los tornillos. Hay otra versión con un plomo de medio kilo.

Con un croquis se entendería mejor, pero estoy liao.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: chufi en 06 de Septiembre de 2012, 06:58:01 PM
Cita de: shaneshac en 06 de Septiembre de 2012, 04:25:33 PM
Cita de: chufi en 06 de Septiembre de 2012, 04:00:37 PM
Barquero...cordelero...al final nos ara falta un manporrero tambien ;D

La pesca del navo acuatico la conoces bien jajajaja  :-*
calla calla...aqui es pepino de agua ;D
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: deCasaAntón en 06 de Septiembre de 2012, 08:26:28 PM
Cita de: Marco en 06 de Septiembre de 2012, 04:20:16 PM
Cita de: decasaantón en 06 de Septiembre de 2012, 03:31:43 PM
No es por tocar los cojones, pero no veo del todo bien que se utilize la firma del equipo de moderación para dar opniones personales .... puede que se te fuera la bola usuario pero con la que está callendo, con las eleccciones a moderador ahí, habría que cuidar las formas ...

me remito al comentario de Juan Carlos del otro post..., con el que estoy de acuerdo

Deca: Para la fecha de tu registro (Noviembre 2011), Fernando (Usuario) ya estaba en el retiro (ignoro pero respeto sus razones). Ahora aparentemente se está animando...

Por favor dejemos pasar un pequeño descuido sobre desde cuál usuario escribió. Lo queremos más activo y de vuelta.

Tu mismo te darás cuenta de lo buenos que son sus aportes. ;) Deja que lo conozcas. :)

... joder   :-[  .... yo tambien pido disculpas si me he pasado de quisquilloso, pero tal y como están las cosas me parecia correcto hacer el comentario, siento si pareció muy bruco, no era mi intención ...

Soy, si no el primero, el segundo que se alegra de la vuelta de Fernando a la actividad foril, aparte de ser una enciclopedia-sub es paisano y no me importaría nada, nada que me sacara un dia de pesca ...

Un saludo  :)
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 06 de Septiembre de 2012, 08:31:46 PM
No hay problema, estuvo bien hecho.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: videOcean en 06 de Septiembre de 2012, 09:42:38 PM
Desde luego Fernando Jajaja  ;D  ;D Yuhuuuu

A mi se me ocurre, anclar en un Bodyboard ó boya similar el sistema de un cinturón de seguridad de coche, el cual suelta el hilo cuando se estira suavemente de el y bloquea cuando se estira fuerte.
El pescador cuando esté en disposición de disparar (abajo) debe con la mano libre tirar un poco del cabo para tener una cierta movilidad antes del disparo.

Vamos hay que ir a un desguace a ver el sistema de los cinturones de seguridad jejeje  ;) :D

Saludos.

Carlos
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Rodrigo Garrido en 06 de Septiembre de 2012, 10:40:06 PM
Cita de: videOcean en 06 de Septiembre de 2012, 09:42:38 PM
Desde luego Fernando Jajaja  ;D  ;D Yuhuuuu

A mi se me ocurre, anclar en un Bodyboard ó boya similar el sistema de un cinturón de seguridad de coche, el cual suelta el hilo cuando se estira suavemente de el y bloquea cuando se estira fuerte.
El pescador cuando esté en disposición de disparar (abajo) debe con la mano libre tirar un poco del cabo para tener una cierta movilidad antes del disparo.

Vamos hay que ir a un desguace a ver el sistema de los cinturones de seguridad jejeje  ;) :D

Saludos.

Carlos


;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Carlos de esa forma comenzó la Segunda Guerra Mundial  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Michel en 06 de Septiembre de 2012, 11:03:09 PM
Fernando,el sistema que propones ya salio hace mucho tiempo en la revista apnea montado en una bolla normal creo recordar.Tenia un sistema para retener el peso hasta que el tiron del pescador lo liberaba.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Only en 07 de Septiembre de 2012, 12:15:56 AM
Y por que no lo haces con un gancho pelicano y que sea el propio tirón de la arrancada de la pieza el que libere el peso, a si tu ya quedas al margen del tinglado una vez efectuado el disparo, el gancho pelicano según el muelle que le pongas y el peso qye soporte regulas la dureza para que en simples movimientos no se suelte, también seria necesario que le pudieses un ancla flotante o deriva (opcional)para que la boya no salga corriendo y el gancho no se accione, esto solo ocurriría si hay poco fondo en relación a la longitud del cabo.
Te explico el tenderete, es muy sencillo, solo necesitas tres cosas y ningún brico ni adaptación.
Boya torpedo, en la proa de la boya la polea(como si le pones solo una anilla) y a la popa el gancho pelicano.
La línea que viene de la varilla pasa por la anilla o polea, de ahí va al pasador del gancho pelicano unido a el con una gaza, dejamos un margen y otra gaza al gancho pelicano que es la que soporta el peso (el margen a de permitir que salga el pasador, 20cm es suficiente).
Disparas el pez arranca tira del  pasador del gancho el peso cae y tira del pez.
Si el pez no lo libera siempre puedes tirar igual tu.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: memo en 07 de Septiembre de 2012, 06:25:54 AM
Cita de: usuario en 06 de Septiembre de 2012, 06:50:02 PM
Para orientar, la idea mas sencilla de explicar es la siguiente.
No quiere decir que sea la que a mí me atrae más ni la que considere mejor.

El cabo de la boya se hace pasar por un trozo de tubería de PVC de alta presión que es perfectamente rígido y tiene una pared apta para los fines buscados.
Si dejasemos correr el hilo de la boya por él iría fino filipino.
El tubo tiene unas dimensiones aproximadas de 25mm diametro exterior, 5mm pared, 200mm largo (o algo más, según)
El cabo de la boya tiene 4mm y es rigido como si fuera un monofilamento de 2.5mm, más rçigido que el amarillo típico technisub.
Se coloca una pieza de inoxidable en forma de L enfundada en el cabo, consiguiendo que al cabo le salga por un lado un pequeño saliente de unos 4mm de una forma apropiada.
Esta es la pieza que "prende en el borde" del tubo. No es un gancho, es una L.
El cabo de la boya va por un lado al pescasub y por otro al peso, pasando por el medio del tubo que se encuentra horizontal y solido a una boya apropiada, no una boya normal.
Ese saliente, colocado en el borde de proa del tubo impide que el peso quede libre, esa sujección se produce exclusivamente por la tracción del peso que espera en la parte de popa del tubo.
Este sistema se mantiene estable con un uso normal de la boya y desde luego cuando no hay corriente, se puede traccionar "lo suficiente" sin desestabilizar el equilibrio.
Si el pescasub, en su subida, da un tirón que vence la tracción del peso, o sube tirando del cabo, aunque sea ligeramente, desestabiliza el sistema, la L no volverá a coger equilibrio -esa parte de que podría no librar bien o seguir agarrada es lo que no me gusta del sistema, mejor algo aún mas fiable aunque sea mas complejo- y el peso se libera.
Lo suyo para peso es una piedra tipo adoquin, no la llevas en avión y es fungible.
Obviamente hay que mirar para arriba al subir, pero ya el pargo se encarga de que no baje rápido.

A mí me gusta más algo basado en el mismo principio, pero con desestabilización forzada por un muelle. Una especie de U que desaparece del tubo al tirar y lo deja libre.  El diseño es muy sencillo, involucra el mismo tubo, dos tornillos, dos muelles y una plaquita de madera o metal donde van los tornillos. Hay otra versión con un plomo de medio kilo.

Con un croquis se entendería mejor, pero estoy liao.





Fernando, vi algo parecido a eso en un ejemplar de Apnea, version francesa de hace mas o menos 10 años, saludos
memo
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Apneator en 07 de Septiembre de 2012, 08:59:57 AM
Hola,  bueno yo la verdad es que estos automatismos los veo complicados ya que cada lance de pesca es diferente,  es decir,  diferentes peces,  diferentes fondos,  diferentes tiros y en general demasiado factores para que un único sistema nos ayude y no haga todo lo contrario.

He pescado (y he visto pescar mas  ;D  ;D  ;D) con la varilla directa a la boya (maciza).  Todo va exactamente igual salvo que sujetas la cuerda con la mano que va en la empuñadura y en la otra llevas la boya cual "globo",  evidentemente sin tensar.

Disparas y el control pasa a la mano que no llevas el fusil,  subes y vas tensando en la medida de las circunstancias como pueden ser el tiro dado y la velocidad de ascenso que requieres. El fusil lo puedes poner en un mosquetón mientras subes o hay quien prefiere que la varilla vaya al fusil y el fusil a la boya,  cuestión de manías.

El problema de este sistema es que tienes que acarrear con la boya permanentemente, bajas y bajas con la cuerda,  subes y subes la cuerda.

Sobre el tema de una aletilla en la mitad de la varilla no veo claro varias cosas

1) Que fusil puede disparar esa varilla.

2) Coincido con Only en que va a debilitar mucho la varilla

3) A estos bichos hay que darles en el Coco con lo cual difícilmente serán traspasados por lo que la segunda aletilla queda de adorno

No estamos hablando de todo esto para 4 sarguetes...

Saludos

Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: dentex en 07 de Septiembre de 2012, 10:04:40 AM
Mis comentarios in blue. ;)

Cita de: Apneator en 07 de Septiembre de 2012, 08:59:57 AM
Sobre el tema de una aletilla en la mitad de la varilla no veo claro varias cosas

No, si claro no está de ninguna de las maneras. Es solo una idea pasajera, sin darle muchas vueltas, para que tengamos algo por comentar. Y digo lo de siempre, si no se hace seguramente será porque no vale. Hay millones de varillas de pesca rulando por el mundo.

Aunque bueno, ahora que lo pienso yo sí que he visto varillas con dos aletillas, una más adelantada que la otra (en el vídeo de Carlos Osorio en Azores se ven, eran Picasso y las utilizaba para tiburones y atunes). Pero es cierto que quedaban ambas siempre en voladizo.


1) Que fusil puede disparar esa varilla. Cualquiera con cabezal abierto. Tal vez la varilla (con la aletilla para arriba) no asiente perfectamente en la guía, pero estamos hablando de condiciones muy concretas. Un tiro, una varilla, un pescado. Sería la típica varilla que nunca utilizas salvo en esa piedra honda de cojones con esa cueva honda de cojones donde se pasean los pargos gordos de cojones y donde se han metido siempre dentro de la cueva con tu varilla y adiós muy buenas. P.D. conozco esa piedra.  ;D.  Un estilo varilla de rematar, que la usas 3 veces en la vida..

2) Coincido con Only en que va a debilitar mucho la varilla. ¿Que más da que se debilite? Lo importante es que no parta. Doblar se va a doblar seguro. El único fin de este sistema es estorbar para que el pargazo no se enroque hasta el inframundo. Yo solo la utilizaría para pargos realmente gordos en sitios muy jodidos...

3) A estos bichos hay que darles en el Coco con lo cual difícilmente serán traspasados por lo que la segunda aletilla queda de adorno. Pues si le das en el coco y queda de adorno, mejor que mejor. Pero si a un pargo gordo le tiras, de cerca, en mitad del cuerpo, con un triple goma y una 8mm le pasas media varilla fijo.

No estamos hablando de todo esto para 4 sarguetes...

Saludos
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: espantameros en 07 de Septiembre de 2012, 11:50:28 AM
Creo que demasiado complicado y dificil todo, puede que incluso con que segun que sistema haga la pesca mas dificil y peligrosa, pero sobre todo que le quitaria merito a la captura, es decir, sin ese sistema sabemos que es mejor un disparo seguro, para que se complique lo menos posible, y si se complica pues toca usar las fuerzas para poder recuperar la pieza, eso es pesca, si no, mejor hacer que no se complique y en ese caso no disparar. Un sistema asi, te haria hacer mas disparos erraticos por que tendrias la seguridad de que el pescado va a subir hacia arriba como un globo, no lo veo bien  :-\ aunque funcionase, yo no lo querria usar, es mas bonito disparar a un pez y sentir su fuerza y aguantarla, para poder subir, es bonito sentir como el pez te hunde con su propia fuerza y tu luchas con el, es bonito que las cosas sean dificiles en esto, sobre todo cuando vas a lugares donde estan esos peces, si no hay que disparar no se dispara, al momento tendras otro para poder disparar, en esos lugares hay mucho pescado, y siempre hay muchas oportunidades, yo creo que no vale la pena.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 07 de Septiembre de 2012, 12:08:14 PM
Hoy he pensado un poco en la idea de ayer y he hecho un croquis.

La pregunta es si ¿creéis que funcionaría?.

Al final haremos como Oscar dice, porque lo que relata es lo que se siente.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 07 de Septiembre de 2012, 12:12:18 PM
Cita de: memo en 07 de Septiembre de 2012, 06:25:54 AM

Fernando, vi algo parecido a eso en un ejemplar de Apnea, version francesa de hace mas o menos 10 años, saludos
memo


Estoy seguro de que todos los sistemas que podamos pensar ya se han pensado algunos parecidos anteriormente.
El caso es dar con algo que sea ligeramente distinto, pero que haga que funcione bien lo que antes no salía fino.
O por lo menos hacer funcionar el cerebro para distraerse.
Abrazos Memo, piensa en lo del croquis a ver que te parece.

Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: espantameros en 07 de Septiembre de 2012, 12:27:36 PM
Como funcionar puede funcionar, pero como todo tiene que tener inconvenientes, por ejemplo.

Las zonas donde suele haber pargos hay corriente, arrastrar una boya con un peso de 10 kilos es una odisea  ;D luego hay que pensar que todo puede fallar, y el peso caiga por accidente de vez en cuando, puede ser peligroso ese peso caer cuando menos te lo esperes.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: acs en 07 de Septiembre de 2012, 12:28:40 PM
Yo de la pesca de pargos estos enormes ni idea. Lástima no tener experiencia de dicho campo  :(

Por otra parte con mar movido, ese muertecillo de 10 Kg, bailando, el tubo debe quedar muy bien fijado y vigilar mucho el roce del cabo con el turbo para que no se secciones en ese baile.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 07 de Septiembre de 2012, 01:23:22 PM
El caso es que conozco un sitio lleno de pargos grandes, cero corriente, agua turbia, 25mt, que parece un dique de abrigo de bloques de la cantidad de piedras y huecos que hay. Es un juego de "o lo matas del tiro o se monta un follón de campeonato" y claro, matar del tiro al primero puede ser, pero el resto ya están un poco mosqueados y se dejan menos. A veces ni los ves bien por el agua. Y meterse a desenrocarlo con trescientas morenas comiéndoselo es incluso peligroso. No quiero una mordedura de morena así porque palmo. Y si aparecen las guasas, que hay varias allí, ya el tema se complica aún más. Un escenario de serie B pescasub.

Este tubito lo estoy pensando específicamente para ese lugar.

Aunque hay otro que tiene algo de corriente, pero no mucha, que el pargo se puede ir para abajo y ya queda fuera de mi alcance en la recuperación.

Si funciona bien tenemos problemas:

1.- El aparato tiene un esfuerzo de fabricación
2.- Tiene un peso de avión
3.- Hay un problema ético por la ventaja añadida que nos reporta.
4.- ¿Vale la pena?

Otra opción que se me olvidó comentar, eticamente un poco mas chunga, sería fabricar un carrete de pesca equipado con un motor eléctrico o de aire comprimido que una vez activado acortase en 10-15 metros la cuerda de la boya. Sería un aparato del tamaño de un bote de redbull colocado al final del hilo de la flecha y que recuperase  el cabo de la boya, acortándolo y ejerciendo tensión.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: acs en 07 de Septiembre de 2012, 01:32:52 PM
Una versión más ligera podría ser:
cabo de la boya al fusil, y entre y justo en esa unión o posterior una ancla flotante de tal manera que en la arrancada del animal, desplega dicha ancla y frenaría bastante a la fiera.

No pesaría tanto como esa pesa de 10 kg, no tendrías problemas en el transporte.

Lo malo que este ancla por sí misma no te levantará el bicho del fondo, para para la ética  ;D

(http://i46.tinypic.com/5f53k8.jpg)
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: espantameros en 07 de Septiembre de 2012, 01:39:16 PM
Creo que lo mejor es un compañero arriba, al disparar, aguantas el pez unos segundos, para que no enrroque, y el compañero que esta arriba y ha oido el disparo, lo sube.

Creo que es lo mas sencillo y eficaz.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: espantameros en 07 de Septiembre de 2012, 01:42:46 PM
Lo que dice memo, es cierto, me acuerdo, esa revista la tengo en casa, pero en version española, a ver si la busco y pongo alguna foto, pero es que tengo 1000 revistas  ;D

Era un plomo cilindrico, con un gancho, la boya llevaba dos poleas, una detras y otra delante, en la delantera pasaba la cuerda y en la trasera se enganchaba el gancho, al tirar de la cuerda, gacias a la polea y el gancho, el plomo se inclinaba y caia hacia abajo, pero la polea de delante tenia pasada la cuerda y eso elebaba el pez del fondo, me acuerdo!
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Only en 07 de Septiembre de 2012, 01:53:42 PM
Cita de: Only en 07 de Septiembre de 2012, 12:15:56 AM
Y por que no lo haces con un gancho pelicano y que sea el propio tirón de la arrancada de la pieza el que libere el peso, a si tu ya quedas al margen del tinglado una vez efectuado el disparo, el gancho pelicano según el muelle que le pongas y el peso qye soporte regulas la dureza para que en simples movimientos no se suelte, también seria necesario que le pudieses un ancla flotante o deriva (opcional)para que la boya no salga corriendo y el gancho no se accione, esto solo ocurriría si hay poco fondo en relación a la longitud del cabo.
Te explico el tenderete, es muy sencillo, solo necesitas tres cosas y ningún brico ni adaptación.
Boya torpedo, en la proa de la boya la polea(como si le pones solo una anilla) y a la popa el gancho pelicano.
La línea que viene de la varilla pasa por la anilla o polea, de ahí va al pasador del gancho pelicano unido a el con una gaza, dejamos un margen y otra gaza al gancho pelicano que es la que soporta el peso (el margen a de permitir que salga el pasador, 20cm es suficiente).
Disparas el pez arranca tira del  pasador del gancho el peso cae y tira del pez.
Si el pez no lo libera siempre puedes tirar igual tu.
Has leído esto?
Es el sistema que usa en AIDA para ls recuperación del apneista en caso de accidente en peso cte.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: espantameros en 07 de Septiembre de 2012, 01:56:38 PM
Cita de: Only en 07 de Septiembre de 2012, 01:53:42 PM
Cita de: Only en 07 de Septiembre de 2012, 12:15:56 AM
Y por que no lo haces con un gancho pelicano y que sea el propio tirón de la arrancada de la pieza el que libere el peso, a si tu ya quedas al margen del tinglado una vez efectuado el disparo, el gancho pelicano según el muelle que le pongas y el peso qye soporte regulas la dureza para que en simples movimientos no se suelte, también seria necesario que le pudieses un ancla flotante o deriva (opcional)para que la boya no salga corriendo y el gancho no se accione, esto solo ocurriría si hay poco fondo en relación a la longitud del cabo.
Te explico el tenderete, es muy sencillo, solo necesitas tres cosas y ningún brico ni adaptación.
Boya torpedo, en la proa de la boya la polea(como si le pones solo una anilla) y a la popa el gancho pelicano.
La línea que viene de la varilla pasa por la anilla o polea, de ahí va al pasador del gancho pelicano unido a el con una gaza, dejamos un margen y otra gaza al gancho pelicano que es la que soporta el peso (el margen a de permitir que salga el pasador, 20cm es suficiente).
Disparas el pez arranca tira del  pasador del gancho el peso cae y tira del pez.
Si el pez no lo libera siempre puedes tirar igual tu.
Has leído esto?
Es el sistema que usa en AIDA para ls recuperación del apneista en caso de accidente en peso cte.


jajaja
no me habia dado cuenta, os habeis copiado de la revista jaja  ;D
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 07 de Septiembre de 2012, 02:48:33 PM
Ostras Oscar, no leí lo del gancho pelícano.
Quedó el mensaje al final de una página y entre por la siguiente.
Es parecido, es el mismo principio, soltar elpeso tirando mas de lo normal.
Tienes fotos de lo de AIDA?
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Marco en 07 de Septiembre de 2012, 03:15:17 PM
Cita de: espantameros en 07 de Septiembre de 2012, 01:39:16 PM
Creo que lo mejor es un compañero arriba, al disparar, aguantas el pez unos segundos, para que no enrroque, y el compañero que esta arriba y ha oido el disparo, lo sube.

Creo que es lo mas sencillo y eficaz.

Pienso exactamente igual. Además, cuánto plomo hace falta para subir un pescado que merezca este "invento"?

En el Caribe no hay estas concentraciones de pargos que hay en el Pacífico, o al menos no donde yo he pescado. Tampoco están merodeando la entrada de una cueva como he visto en videos, sino que son más de "aguas libres" al borde del arrecife. Hay sitios donde hay una buena probabilidad de encontrarlos, pero dedicar una jornada de pesca a ellos, ya es mucho decir. Lo que dice Oscar es lo que debe hacerse. Aguantar al pez (para eso una sola vuelta de monofilamento) durante la arrancada inicial e ir subiendo sin dejar nunca la tensión. El compañero arriba ayuda.

Si se va a un área con una concentración como la que he visto en algunos videos del Pacífico, la pesca en pareja tiene todavía más sentido; uno arriba ayudando y otro abajo. Alternando bajadas.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: videOcean en 07 de Septiembre de 2012, 05:01:01 PM
Está claro que lo más fácil es a la Cubana, pero hay que darle a la imaginación jajaja  ;) :D ;D ;D

Saludos.

Carlos.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 09 de Septiembre de 2012, 11:28:48 AM
Este vídeo es una situación en la que desearía usar algo que ayudase.
Quizás el mero tropical no es el ejemplo, ya que posiblemente se encueve menos que el pargo.
Pero los vídeos de pargos que tengo se ven algo peor que este.

https://vimeo.com/49083971
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: dentex en 10 de Septiembre de 2012, 09:01:35 AM
Cita de: usuario en 09 de Septiembre de 2012, 11:28:48 AM
Este vídeo es una situación en la que desearía usar algo que ayudase.
Quizás el mero tropical no es el ejemplo, ya que posiblemente se encueve menos que el pargo.
Pero los vídeos de pargos que tengo se ven algo peor que este.

https://vimeo.com/49083971

Preciosa imagen.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 10 de Septiembre de 2012, 11:20:14 AM
Imagínate un pargo de esos que sabemos ;-) en ese mismo biotopo. Ahí hay cuevas que entras por un lado y el pargo te va enseñando, aquí esta la cocina, allí el salón, al fondo la habitación de los niños ...... dispararle a algo es jugársela. La guasa hubo un instante que casi fue posible, pero ya ves el cabezazo que pegó cuando noto tensión. Y los pargos aún están mas nerviosos tras ver a su vecino desaparecer. Y el agua arriba aún se vé algo, pero se va poniendo verde según desciendes y si se revuelve con los coletazos eso es como pescar en un pantano. Abajo es un ambiente fantasmagórico, y no por los posibles "tax fantasmas" que también pueden querer interesarse por peces moribundos y pescadores en la nube de suspensión. BRRRrrrrr
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Marco en 11 de Septiembre de 2012, 06:00:04 PM
A ese mero, si no lo dejas bien tocado, te olvidas de todo...
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Lucas Serrato en 11 de Septiembre de 2012, 06:57:21 PM
Cita de: Marco en 11 de Septiembre de 2012, 06:00:04 PM
A ese mero, si no lo dejas bien tocado, te olvidas de todo...

muchas veces lo que ves a simple vista "sencillo" no lo es! y este escenario es uno de ellos ;D ;D


Bonita imagen!
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: patarana en 11 de Septiembre de 2012, 07:20:25 PM
Respecto al vídeo y por supuesto teniendo en cuenta que sólo el pescasub conoce todas las dificultades que puede haber al margen de lo que se vé en la grabación, en el segundo 01:14 dá la sensación de que lo tiene para matarlo ¿no os parece? no sé si será fácil que un bicho de esos te dé una posibilidad de tiro más clara que esa.   El fallo evidentemente supondrá algo parecido a ser remolcado por un búfalo en plena estampida pero vamos, que parecía el momento idoneo.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 11 de Septiembre de 2012, 08:18:11 PM
Fue demasiado fugaz el instante para lo que buscaba.
Además parece, pero esta lejos, el pez es muy grande, otro parecido pesó 164 libras, y el tiro hubiera sido un poco ladeado.
Esos peces si esta ladeado la cosa se complica. No son como los meros mediterráneos, tienen el cielo del paladar mas altoy hay mucho menos sitio para el cerebro.
Donde tiene los ojos, a pesar del tamaño, no hay ni 12cm de carne.
Un tiro que mata un mero mediterráneo a ese no lo deja ni quieto. Tiene que ser perfecto el tiro y desde arriba a poder ser.
O al menos yo que no tengo practica diaria con ellos es lo único que me ha salido bien.

Me hubiera gustado mas seguridad.
Tenerlo un segundo seguido quieto me hubiera dado suficiente seguridad como para disparar.

¿Alguien da una interpretación para la raya que tiene en la cabeza y las púas dorsales blanquecinas? ¿Una pelea con algo?
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: chufi en 11 de Septiembre de 2012, 08:26:11 PM
Uff que agua :o que mal rollo y con esas moles por bajo...que valor teneis...
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Lucas Serrato en 11 de Septiembre de 2012, 10:23:07 PM
las rayas son raras pero podria ser que lo pescaron con anzuelo y se fue a frotar con alguna cueva ;D

hay dos opciones para dos tamaños!

1-menos de 40-45 kg sino te da buen tiro y no hay tantas cuevas es tirarlo "cacheteado" y se puede "controlar" para mientras que otro lo remata. o dispararlo muy muy recto por encima de los ojos pero en direccion a hacer carne en palito! pero por algo por encima de los ojos.

2- de mas de 50kg sino te da buen tiro dejarlo y volver a intentarlo sin asustarlo! el MEJOR tiro es desde arriba de atras hacia adelante por la "nuca" buscando que la varilla recorra toda la parte de atras de los ojos (por dentro) hacia abajo :o un poco complicado de explicarlo pero asi ;D

de frente de arriba para abajo sino lo matas casi seguro que te parte la varilla si tiene mas de 30kg ;)

Pd aunque tampoco me hagan mucho caso :o
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 11 de Septiembre de 2012, 11:28:59 PM
Yo te hago caso, seguro que has pescado bastantes mas que yo.
Y lo del tiro a la nuca tiene su lógica.
Ahora sí, es más difícil que el tiro de adelante atrás.
Lo probaremos
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: josevips en 12 de Septiembre de 2012, 12:12:14 AM
http://neptonicsystems.com/carter%20floats.htm (http://neptonicsystems.com/carter%20floats.htm)

Esto es lo que comentaba Shane listo para usar. Yo creo que una boya (de este estilo) tirando hacia arriba siempre será más eficaz que un plomo tirando hacia abajo. Por cierto, la web, si no la conociais, de lo más curioso en material para fabricarse fusiles. Venden hasta las fresas para hacer los enclosed track.

Una opción de la que no se ha hablado, aunque quizás no sea demasiado realista, es la de idear algún tipo de varilla que inmovilice al pez. Algo así como los tridentes usados en el vídeo "la lubina, señora de los pecios" pero adaptados a ese tipo de piezas.

Tampoco se habla mucho de disparar a la cola. No tengo experiencia con pargos ni peces tan grandes, pero un buen tiro en la cola con una varilla grande y pesada creo que dificultaría mucho la huída del pez. Propongo tiro en la cola y boya de CO2   ;) Eso sí, que no se quede la cola en el hilo...
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 12 de Septiembre de 2012, 10:03:58 AM
He puesto un vídeo de pargos en otra localización y con el agua casi mas verde.
No son muy grandes, pero en la zona había alguno de 20kg+

http://www.youtube.com/watch?v=5KCXPSXrLU8
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 12 de Septiembre de 2012, 10:05:59 AM
El carter ese es lo que usan los pescadores que van con botellas en algunas partes del mundo cuando tienen que subir el pescado porque es muy grande y hay tiburones siempre.
He visto usarlos en sitios para pescar el atún de dientes de perro, que primero es una mole, segundo los tiburones aparecen a los segundos de notar algo.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: SADOT en 12 de Septiembre de 2012, 10:27:10 AM
Que buenas imagenes Fernando, ahí es pargolandia ;) 8). Un bicho de esos si no lo dejas bien tocado está jodido sacarlo.

Suerte con la solución.


Saludos y buen azul.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Lucas Serrato en 12 de Septiembre de 2012, 05:19:23 PM
Como si disparar los chicos(opcion)

(http://img232.imageshack.us/img232/9808/20120602110002.jpg)
By serratito (http://profile.imageshack.us/user/serratito) at 2012-06-02

como NOOOOOOOOOOOOOO disparar uno ENORME
debia ser MAS arriba, mas arriba y con inclinacion dependiendo si es de arriba o de los lados, pero no se queria dejar querer y tenia varios guerreros esperando para atacar!
(http://img88.imageshack.us/img88/713/yomerogx3.jpg)
By serratito (http://profile.imageshack.us/user/serratito) at 2008-10-24
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 12 de Septiembre de 2012, 06:56:57 PM
El grande qué peso tenía? Mas o menos
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Lucas Serrato en 12 de Septiembre de 2012, 07:05:55 PM
Cita de: usuario en 12 de Septiembre de 2012, 06:56:57 PM
El grande qué peso tenía? Mas o menos

no llegamos a suspenderlo completamente del suelo pero con la cola sobre el suelo casi 200kg
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: chufi en 12 de Septiembre de 2012, 07:35:11 PM
Y una tabla de esa de tomy bota con un sistema como los cinturones del coche que con un tiron fuerte bloquea...masa lio ;D
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: videOcean en 12 de Septiembre de 2012, 08:29:14 PM
Cita de: chufi en 12 de Septiembre de 2012, 07:35:11 PM
Y una tabla de esa de tomy bota con un sistema como los cinturones del coche que con un tiron fuerte bloquea...masa lio ;D
Eso es lo que le puse a Fernando en la pág. 2 y no me han hecho ni caso. Buuuaaaa, Sniffff  :'(


Bueno, ya se me ha pasado...  ;) :D ;D

Os pongo la captura de un mero tropical que he sacado de mi DVD de pesca en Costa Rica. Como bien exponía Lucas son conocidos por su fortaleza y se recuperan con facilidad, yo he cogido algunos y se me ha escapado uno enorme. En la secuencia se puede ver a mis compañeros (muy experimentados en capturar meros mediterráneos) como inicialmente el disparo es bueno, el animal se recupera ya en superficie y se le dispara precipitadamente parándolo, a continuación se le dispara buscando matarlo sin conseguirlo y  se puede observar al final que aseguro la pieza con un disparo de atras alante, que por fin lo fulmina.

http://youtu.be/awRa6N18BsM (http://youtu.be/awRa6N18BsM)


Saludos.

Carlos.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: chufi en 12 de Septiembre de 2012, 08:39:51 PM
Carlos no vi tu comentario...pero pensando en tu tabla no veo mejor opcion para frenar esos bichos ;D a ver si vamos a jamunatraaaa!!! el video del mero...para ir solo y que te lie el nylon en una pierna :o
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 12 de Septiembre de 2012, 10:03:05 PM
Sólo pensar en un lío así a ese fondo y con el agua chocolate se me pone el pelo como escarpias.
Eso sin contar las roturas de material.

Esos meros no son como los del mediterráneo.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: sveto en 15 de Septiembre de 2012, 02:22:20 PM
Cita de: espantameros en 07 de Septiembre de 2012, 11:50:28 AM
Creo que demasiado complicado y dificil todo, puede que incluso con que segun que sistema haga la pesca mas dificil y peligrosa, pero sobre todo que le quitaria merito a la captura, es decir, sin ese sistema sabemos que es mejor un disparo seguro, para que se complique lo menos posible, y si se complica pues toca usar las fuerzas para poder recuperar la pieza, eso es pesca, si no, mejor hacer que no se complique y en ese caso no disparar. Un sistema asi, te haria hacer mas disparos erraticos por que tendrias la seguridad de que el pescado va a subir hacia arriba como un globo, no lo veo bien  :-\ aunque funcionase, yo no lo querria usar, es mas bonito disparar a un pez y sentir su fuerza y aguantarla, para poder subir, es bonito sentir como el pez te hunde con su propia fuerza y tu luchas con el, es bonito que las cosas sean dificiles en esto, sobre todo cuando vas a lugares donde estan esos peces, si no hay que disparar no se dispara, al momento tendras otro para poder disparar, en esos lugares hay mucho pescado, y siempre hay muchas oportunidades, yo creo que no vale la pena.

Creo que lo que ha dicho espantameros no se puede mejorar y acoge casi todo con lo que estoy soñando ahora mismo. Imagino yo luchando contra el enorme pescado y luego contándolo con ligera exageración jojo, si de esto se trata verdaderamente, es lo que me atrae a mí y supongo a muchos de vosotros. Pero como lo de darle al coco es algo que me gusta y solo por esto, basando me a mi inexistente experiencia permitan me esta propuesta y disculpen me si me sale un pedo mental. Desviando me un poquito del inicial sistema con boya y viendo que se trata de no dejar el pez reaccionar y esconderse creo que es más factible electrocutar lo :) . El pez entra fácilmente en estado de shock y una descarga eléctrica le atontara lo suficiente hasta poder recuperarlo. Claro que hay cierta posibilidad de que el atontado por la descarga sea el pescador que ya de por si debe de serlo para emprender algo como esto. Mi idea es un generador de impulsos con batería puesto a distancia del pescador y accionado por remoto vía cable o radio (se puede pensar con mucho cuidado como instalarlo en el fisil) y hilo aislado, fino y blando enrollado en un carrete para pesca con caña y enganchado a la varilla. Una vez clavada la varilla le das al botón hasta que alejes la presa de su escondite. Demasiado cruel pero no imposible. Sin ir mucho más lejos se podría dejar explosivo con cebo y detonarlo por remoto no? Hay entra ya la conciencia de cada uno.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Denouhn en 15 de Septiembre de 2012, 05:56:38 PM
Cita de: sveto en 15 de Septiembre de 2012, 02:22:20 PM

Creo que lo que ha dicho espantameros no se puede mejorar y acoge casi todo con lo que estoy soñando ahora mismo. Imagino yo luchando contra el enorme pescado y luego contándolo con ligera exageración jojo, si de esto se trata verdaderamente, es lo que me atrae a mí y supongo a muchos de vosotros. Pero como lo de darle al coco es algo que me gusta y solo por esto, basando me a mi inexistente experiencia permitan me esta propuesta y disculpen me si me sale un pedo mental. Desviando me un poquito del inicial sistema con boya y viendo que se trata de no dejar el pez reaccionar y esconderse creo que es más factible electrocutar lo :) . El pez entra fácilmente en estado de shock y una descarga eléctrica le atontara lo suficiente hasta poder recuperarlo. Claro que hay cierta posibilidad de que el atontado por la descarga sea el pescador que ya de por si debe de serlo para emprender algo como esto. Mi idea es un generador de impulsos con batería puesto a distancia del pescador y accionado por remoto vía cable o radio (se puede pensar con mucho cuidado como instalarlo en el fisil) y hilo aislado, fino y blando enrollado en un carrete para pesca con caña y enganchado a la varilla. Una vez clavada la varilla le das al botón hasta que alejes la presa de su escondite. Demasiado cruel pero no imposible. Sin ir mucho más lejos se podría dejar explosivo con cebo y detonarlo por remoto no? Hay entra ya la conciencia de cada uno.

Algunas cosas de las que comentan son ilegales si no me equivoco... Aunque eso hablando de aqui. Hay cierto paises en los que flipo como se pesca... :-\
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: sveto en 15 de Septiembre de 2012, 11:23:29 PM
Si bien he entendido la idea de usuario dejo una ilustración de lo que podría ser. Básicamente es necesario un barco, un peso que pesa en el agua digamos 60kg, boya que tira con fuerza de 50kg, mecanismo de soltar la boya con gatillo que podría ser el de un viejo fusil y la varia del fusil enganchada directamente a la boya. El gatillo del mecanismo se podrá adaptar para poder tirar de él con cuerda. El cavo de la boya estará atado a un trozo de la parte trasera de una vieja varilla.

Y como último recurso el arma de la última imagen :)
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 16 de Septiembre de 2012, 10:27:21 AM
Jejeje

El ultimo fusil debe de ser el modelo "TerminatorSub"

Menos mal que no ha ido discurriendo la conversación hacia el empleo de diversas formas de uso de los gases, como en el pasado. La impotencia genera demandas de "mas potencia, es la guerra".

Acabaremos como debe de ser, por parejas de igual capacidad, cordeleando uno al otro, alternativamente, y tratando de hacer disparos finos y si no, asumiendo las consecuencias con paciencia y un buen gancho. Al fín y al cabo eso es la pesca, uno y sus pobres medios contra el pez.

Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Lucas Serrato en 17 de Septiembre de 2012, 06:22:59 PM
Cita de: usuario en 16 de Septiembre de 2012, 10:27:21 AM
Jejeje

El ultimo fusil debe de ser el modelo "TerminatorSub"

Menos mal que no ha ido discurriendo la conversación hacia el empleo de diversas formas de uso de los gases, como en el pasado. La impotencia genera demandas de "mas potencia, es la guerra".

Acabaremos como debe de ser, por parejas de igual capacidad, cordeleando uno al otro, alternativamente, y tratando de hacer disparos finos y si no, asumiendo las consecuencias con paciencia y un buen gancho. Al fín y al cabo eso es la pesca, uno y sus pobres medios contra el pez.

Aca lo que hacemos es bajar 2 juntos y se disparan los meros grandes en pareja(previa charla arriba de donde esta).

y se elimininan al maximo las sogas, hilos y demas mamadas en el agua que son peligrosas con bichos dde ese tipo, suficiente con los hilos dde los fusiles ;)
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: usuario en 17 de Septiembre de 2012, 08:37:14 PM
Tampoco es mala idea.
Aunque con ejemplares nerviosos será mas complicado de hacer.
Título: Re:¿Sistema para que la boya tire de la flecha ya desde el disparo?¿Cómo?
Publicado por: Lucas Serrato en 18 de Septiembre de 2012, 12:16:19 AM
Cita de: usuario en 17 de Septiembre de 2012, 08:37:14 PM
Tampoco es mala idea.
Aunque con ejemplares nerviosos será mas complicado de hacer.

Aca no nos complicamos mucho la verdad, por sitio que tocamos si hacemos 2 bajadas y no se ve movimiento de nada adios a otro rapido, y si hay 1 mero, seguro hay algunos otros, si le dedicamos 3 bajadas y no se consigue adios, a otro sitio ;) y si hay otras piezas mejores, los meros ni los miramos :)